Tag Archives: Разговори за здравеопазването

Заковани в 90-те. Разговор за зависимостта като проблем на личността и на обществото

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/zakovani-v-90-te-razgovor-za-zavisimostta-kato-problem-na-lichnostta-i-na-obshtestvoto/

Заковани в 90-те. Разговор за зависимостта като проблем на личността и на обществото

В началото на април т.г. Розовата къща – единственият дневен център в страната, който предоставя социални услуги в помощ на бездомни зависими хора – беше спасена с над 100 000 лв. от дарители.

В България е честа практика граждани да подкрепят или изцяло да поемат основни здравно-социални функции на държавата. Зависимостите обаче са маргинална тема сред маргиналните теми в публичния разговор. Взривът от съпричастност остави усещането, че тя всъщност живее в сърцата на много хора.

Надежда Цекулова търси какво се крие зад мълчанието ни в един разговор с Кристина Янкулова, бивша наркозависима.

Заковани в 90-те. Разговор за зависимостта като проблем на личността и на обществото
Кристина Янкулова © Личен архив

Защо имате отношение към зависимостите? Каква е личната Ви история?

Всичко се случи през 90-те години. Аз съм родена през 1980 г. и съм отраснала в центъра на София. След 89-та тук избухна нещо като епидемия – навсякъде дрога, зависими хора. На 14 вече бях започнала да пия, да пуша трева. Хората казват, че тревата е gateway drug – дрога, която те повежда по пътя на наркотиците. Аз не споделям тази теория, но не отричам, че има хора, при които с това се започва. Така беше и при мен. Но бих казала, че широкото разпространение и лесният достъп до наркотиците допринесоха за това, което се случи с мен. 

Много мои приятели починаха. Други не успяха да се откажат. Имало е и такива, които се отказаха без каквато и да е помощ от някаква институция – тук никога не е имало адекватни институции… Това бяха „факторите на средата“, така да се каже. 

В съвсем личен план аз винаги съм се чувствала различна, несъвпадаща с идеите за това, което трябва да бъде човек – да е успешен, да е страхотен… Научих се да чета, когато бях на четири години и половина, съответно възрастните ме вземаха за потенциален гений. Но когато се озовах в училище, се оказа, че децата не се радват да виждат някой, който се е научил да чете толкова рано. Още оттам започна моята изолация. Вместо страхотна и гениална се чувствах неспособна да се социализирам.

Наркотиците не водят ли до още по-голяма изолация?

Там има много специфична взаимовръзка между хората. Те не са приятели, не държат един на друг, но споделят нещо, което никой друг не прави. Това по някакъв начин допринася да се чувстваш част от нещо, което е ваше, на групата. В началото дрогата дава измамно усещане за свобода, за преборване на комплексите.

Изходът от такава ситуация не е задължително добър, особено през 90-те. Вие как се справихте?

Няколко години се дрогирах с всичка сила. Всеотдайно беше, нямах никаква идея да се отказвам. Не мисля, че когато някой започва, си задава въпроса как ще се откаже след това. Така на 17 вече бях в тежко положение, стигнах и до свръхдоза, много често попадах в токсикологията. Решението ми да спра беше много повлияно от това да не продължавам да правя гадости на семейството си и на приятелите си. 

Започнах да се опитвам да се отказвам, което беше почти безсмислена борба, защото нямаше институции, нямаше и хора, които да са поне малко наясно с това как да работят със зависими. Всичко се свеждаше до ходене по психиатри, които даваха тежки лекарства, от една зависимост се преминаваше в друга и всичко това не помагаше по никакъв начин човек да спре. Къде ли не съм се лекувала тогава. През 99-та вече бях много зле, приемаха ме непрекъснато в болница и майка ми идваше с мен, защото като истински наркоман аз бягах от болницата, дрогирах се и се връщах. Извикаха я, за да ме пази. Така, докато се разхождала в коридора, една жена ѝ казала: „Аз видях Вашето дете. Трябва да знаете, че синът на моята съседка е в Италия заради същия проблем.“ Ето така се разпространяваше информацията тогава. 

Заминах за тази комуна, в която всичко минаваше през конфронтация и много работа. Бяха нужни към три години, за да се оправя аз самата. След абстиненцията започва едно събуждане, което е много болезнено, защото осъзнаваш, че си изпуснал най-хубавите си години. И това наистина много боли, защото няма нищо, което да приспи тази болка, мислите, истинското осъзнаване на реалността. 

Избрах да остана по-дълго време и да помагам на хора като мен, които тепърва започваха пътя си. Имах дори идеята да остана там завинаги. Отказа ме това, че влязох в тази комуна на 19 и на 26 все още не бях имала свой собствен живот. 

Седем години не са малко време, върнала сте се в един свят, който е бил напълно непознат.

Абсолютно. Това беше изключително страшно. Дори не беше стресиращо, а беше страшно. Защото на всичкото отгоре точно в тези години се бяха появили мобилните телефони, банковите карти. И изведнъж аз се озовах обратно в България, буквално не знаейки как да използвам банкомат например – елементарни неща от всекидневния живот. Компютър никога не бях използвала. Самият формат на общуване с хората ми беше много куц – как да обясниш кой си, защо те е нямало толкова години, защо не знаеш какви групи са станали известни тогава или какви филми са излезли… Беше много трудно. 

През годините има натрупани много знания за зависимостите. Въпреки това в България изглеждаме сякаш заковани в края на 90-те в това отношение, поне моето усещане е такова. Как изглежда този пейзаж в момента през Вашите очи? 

Леко безнадежден. Защото липсва общност. Аз се прибрах в България през 2006 г., почти 20 години са минали оттогава, а все още усещам културния шок. Съвсем сериозно, седя и си казвам: как е възможно? Защото Италия може да има всичките си проблеми, но начинът на общуване е коренно различен – желанието на хората да помогнат, признанието, което получаваш, когато кажеш: „Аз бях в комуна…“ Хората се радват за теб, поздравяват те. Докато тук, колкото и да ми е неприятно, е имало случаи, в които майка ми е била права да казва: „Мълчи си“. Няма я тази сплотеност, която помага да се почувстваш по-добър, да се почувстваш полезен по някакъв начин. 

Имате ли обяснение за себе си защо като общество сме някак враждебни към хората, които имат нужда от помощ? Понякога дори жестоки…

Когато става дума за зависими, наистина е жестокост. Всъщност вярвам, че отговорът на този въпрос е страх. Страх от това, че някой е различен, че ти не можеш да го разбереш. Сблъсквала съм се стотици пъти със стереотипа, че ако си наркоман, то ти със сигурност си престъпник. Или ако имаш психически проблем, със сигурност си „луд за връзване“, трябва да те изолират някъде. Виновен си, че не си човекът, който се очаква да бъдеш. 

В момента има висока употреба на различни вещества, синтетични, изключително достъпни за младите хора. Институциите ни знаят тревожно малко и правят тревожно малко по въпроса. Така една история като Вашата може да бъде мултиплицирана във времето безброй пъти. Има ли общо действие, което би могло да бъде полезно в такава ситуация? Какво правят примерно в Италия за своите млади хора? 

Трудно е за сравнение, защото обществото е много различно. Там Католическата църква играе огромна роля в живота на хората. Освен това има доста добре развита благотворителност, осигуряваща за хората с проблеми много опции, които в България не съществуват. Тук се стига до „Оправяй се!“, няма институция, която може да помогне. В Италия, когато излязох от комуната, нямах нищо, никакви пари. Живяла съм един месец при сестрите на Майка Тереза, като това беше само една от възможностите, които имах за отсядане. 

Аз разбирам, че ролята на Църквата е спорна в съвременното общество, но тук нямаме нито Църква, нито развита благотворителност, нито социални услуги. 

Звучи като да нямаме чувство за общност, потребност да си помагаме, без значение дали през формални, или през неформални инструменти. 

Точно така, такова е усещането. Мисля, че по някакъв начин е свързано с цялостното отношение към живота. Италианците са някак много свързани с живота. Децата им например не пишат код на 12 години. Няма го това изострено желание да бъдеш велик непременно. Тук има много голям натиск да си добър, да завършиш университет, да си „успял“. Хората със зависимости обикновено имат проблем да се впишат в това изискване – по различни причини – и това ги кара да не виждат място за себе си в този живот. 

Споменахте в разговора стереотипа за „наркомана престъпник“. Този стереотип е резултат от нещо, което не знаем за зависимите, което липсва в масовото съзнание. Какво е то?

В масовото съзнание отсъства разбирането, че да си зависим не означава непременно да шмъркаш в тоалетната на клуба. Аз познавам много зависими хора, които дори не докосват наркотици. Познатият ми, който след работа трябва да изпие шест бири. Другият, който е зависим от това да си купи най-големия телевизор, най-яката кола. Мисля, че голяма част от нас сме зависими по някакъв начин. 

Подсещате ме как в последно време стоим с широко затворени очи пред бума на хазарта…

Аз работя в такава компания. Това е наистина интересно, защото съм била в една зависимост, а работя в тази фирма вече 16 години и никога не съм се чувствала привлечена от хазарта. Но разбирам какво имате предвид, често дискутираме, особено напоследък с приятели, рекламите на хазарт. 

Фирмата, в която работя, оперира основно във Великобритания и там всичко е наистина строго регулирано. Няма как най-емблематичните личности, да кажем Христо Стоичков или Димитър Рачков, и този, и онзи, да рекламират хазарт. Освен това тук някак е възможно деца да залагат. Ако си на 16 години, би трябвало да е невъзможно да влезеш в сайт за залагания, но това се случва и ние наистина сякаш седим с широко затворени очи за това. А хазартната зависимост също е зависимост със сериозни последици както за човека, така и за обществото.

Дадох примера, защото както за този проблем, така и за всички форми на зависимости липсва публичен разговор. Като някаква форма на групово магично мислене е – „няма да виждаме проблема, следователно той няма да съществува“.

Да, механизмите са същите. Както при проблемната употреба на вещества, така и при проблемното залагане отново у нас липсват институциите, липсва строгият контрол върху тези, които печелят, липсва подкрепа за хората, които са в риск. И като че ли липсва и общностното ни съзнание. Общата ангажираност да подкрепим уязвимите. Има нужда от много повече „заедно“, което да помогне на този, който се е отклонил. 

Кой може да помогне за развиване на това общностно съзнание?

Мисля, че хора като мен, които имат опит за целия път, могат много да дадат. Аз просто никога досега не съм имала усещането, че мога някъде да дам опита си и да съм полезна. Но виждам, че „Розовата къща“ и основателката ѝ Юлия Георгиева правят именно това – помагат не само на конкретни нуждаещи се, но и за развитието на общността. 

Когато създаваше Розовата къща, Юлия се съмняваше дали ще има достатъчно обществена енергия и не по-маловажното – пари, – за да се издържа такава непопулярна кауза. Оказа се, че има. И че в момент на нужда тази общност успя да се мобилизира и да събере над 100 000 лв., за да спаси центъра. Вие как „четете“ това събитие?

Мислейки за България, си представям, че голяма част от дарителите са хора, които са имали някакъв досег с този проблем. Може да не е пряк. Но го има чувството за вина, желанието да направиш нещо, да си полезен, защото по някакви лични причини припознаваш темата и упоритото мълчание около нея ти тежи. 

Има хора, които ги е страх да се срещнат лице в лице със зависимите, но имат нужда да направят нещо. Това не е негативно, то е реакция, пробуждане за този проблем, на който ние не обръщаме достатъчно внимание. Затова и казах, че „Розовата къща“ помага не само на клиентите си, но и на общността – тя дава шанс на хората в периферията да се включат, да направят нещо, дори това „нещо“ да е скромно дарение.

А създаването на разбираща среда е не по-малко ценно от директната подкрепа, защото един човек със зависимост има нужда от разбиране дори след като се е излекувал. Много е важно хората със зависимости да знаят, че дори да пропаднат, след като са се отказали, това не е краят. Просто излизането от зависимостта не е крайна точка, а път. Този път може да продължи до края на дните ни. И е много важно да има хора, на които да се опрем в трудни моменти, за да не губим надежда. 

Грешка 404: Здравеопазване по неправилно зададени параметри

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/greshka-404-zdraveopazvane-po-nepravilno-zadadeni-parametri/

Грешка 404: Здравеопазване по неправилно зададени параметри

Мария Шаркова е адвокат, специализиращ в сферата на медицинското право. През 2019 г. създава уебсайта „Лекарска грешка“, в който събира статистика за делата по случаите, наречени в правото „медицински деликти“. Тя обаче смята, че в крайна сметка важното е не да се регистрират т.нар. лекарски грешки, а дали може да не се стига до подобни събития. В последното си изследване адв. Шаркова се занимава с въпроса как е гарантирано качеството на медицинската помощ в българската нормативна уредба. 

Защо се занимавате с изследвания, свързани с качеството на медицинската помощ?

През 2016 г. учих в САЩ и времето, което изкарах там, ми даде да разбера, че в България не събираме никакви данни, свързани с инцидентите в лечебните заведения и въобще с качеството на медицинската помощ. А когато липсват данни, не може да се вземат аргументирани решения, всичко е само лично мнение. 

Когато се върнах, започнах да изследвам съдебната практика при делата на пациенти срещу лекари и лечебни заведения. Правя това и до ден днешен. Натрупах богата база данни от близо 600 дела. Това са хиляди постановени съдебни актове, защото по едно дело може да се постановят и три съдебни акта, ако делото мине на три инстанции. Първият етап беше да извадя ясните количествени индикатори – колко дела са се водили за определен период, кои специалности стават най-често обект на съдебни дела, каква част от тези дела са приключили в полза на пациента и т.н.

Следващият етап дойде логично с въпросите какво е качествена медицинска помощ, кога пациентът получава некачествена медицинска помощ и респективно каква е дължимата грижа, която пациентите имат право да очакват от медицинския персонал и от лечебното заведение. Това не са абстрактни въпроси, те би трябвало да имат ясен отговор в нормативната уредба и в съдебната практика. 

Установихте ли такъв ясен отговор при изследването си?

За съжаление, установих, че има много неясноти и много противоречия – както в съдебната практика, така и в правната теория, а и сред самите медицински специалисти. Има много неизяснени въпроси или недокрай изяснени, или такива, които са регламентирани противоречиво.

Наскоро публикувахте статия по този въпрос в сп. „Медицинско право и здравеопазване“ (бр. 1/2024), но читателите на „Тоест“ са с разнообразни компетентности и вероятно малцина от тях са юристи. След като Вие като юрист откривате толкова неясноти, може ли да се формулира достъпен съвет какво има право да изисква всеки от нас като пациент?

Това, което е ясно и което е написано в закона, е, че медицинската помощ в България трябва да се оказва въз основата на утвърдени от науката и практиката методи. Тоест когато пациент отиде в лечебно заведение, той има право да очаква, а медицинският персонал е длъжен да му оказва такава медицинска помощ, която е утвърдена и в медицинската теория, и в практиката. 

И тук вече идва въпросът какво означава това. Как разбираме къде е записано по какъв начин се утвърждават тези методи?

Ще Ви дам един добре познат пример. Представете си, че една жена отива да ражда. Допустимо ли е по време на раждането да ѝ приложат метода „Кристелер“, който българските родилки познават като „скачане по корема“ и е описан в учебник по акушерство и гинекология от 1967 г., или медиците, асистиращи на раждането, трябва да се съобразяват със съвременната наука, според която този метод е отречен и се смята за опасен, а в много държави е и изрично забранен? Българската уредба не ни дава ясен отговор. 

Друг проблем, който е свързан с оказването на медицинска помощ, е в случаите, в които пациентът смята, че има някакъв пропуск в неговото лечение. За да се установи дали това е така, съдът назначава вещи лица. Когато едно вещо лице преценява дали лечението е било правилно, или дали диагнозата е била правилно поставена, или дали се е процедирало както трябва, то обикновено изразява своето мнение, основано на собствения му опит. Много рядко вещите лица се опират на утвърдените от науката и практиката методи. В доста случаи те дори не посочват научните източници, на които основават твърдението си, че пациентът е получил качествена или некачествена медицинска помощ. 

Така че – да се върна към въпроса Ви – всеки от нас има право да изисква и да получи медицинска помощ съобразно утвърдените от науката и практиката методи. За съжаление, никой от нас не може със сигурност да знае кои са тези методи, защото това не е изрично разписано.

В Закона за здравето е записано, че качеството на медицинската помощ се основава на медицински стандарти и Правила за добра медицинска практика. Не следва ли именно в тези документи да пише кои са утвърдените от науката и практиката методи, за които говорите? 

По принцип следва. Но тук идва следващият проблем. В Закона за лечебните заведения пише, че тези медицински стандарти трябва да се приемат и утвърждават от министъра на здравеопазването. Но няма единен модел, по който те да бъдат разработвани, не е изяснено какво трябва да е тяхното съдържание, и не е регламентиран редът, по който се изготвят проектите на тези стандарти, докато стигнат до утвърждаване с наредба от министъра на здравеопазването. Така стигаме до съществуващата практика голяма част от стандартите да се изготвят на тъмно, без широкото участие на медицинската общност. Понякога в тях може да се открият лобистки текстове, които отразяват интересите на много тесен кръг от специалисти, участвали в изготвянето им.

Може ли да дадете пример? Трудно е да си представи човек как един медицински стандарт може да обслужва нечий интерес.

Например преди две-три години с промени във всички медицински стандарти беше премахнато изискването за брой медицински персонал, който задължително трябва да има в едно звено, било то клиника или отделение. Това беше оставено на преценката на лечебните заведения в зависимост от тяхната натовареност и необходимост с оглед конкретен пациент. Но това е едно много широко понятие, а броят на персонала много често има пряко отношение към качеството на медицинската помощ. Ако в една клиника или отделение има 30 или 35 пациенти, не е редно да се остави на преценката на лечебното заведение дали те ще бъдат обслужвани от петима специалисти, или от един специализант.

Извън тези количествени показатели не са ли разписани в медицинските стандарти конкретни „методи, утвърдени в науката и практиката“?

Най-често не са. Иначе казано, в момента пациентите в България по закон имат право да получат качествена медицинска помощ, но ако по някаква причина сметнат, че това тяхно право е нарушено, няма как да го докажат. Това ще зависи от субективната преценка на вещите лица. 

Да се върнем към примера ни за метода „Кристелер“. Ако  родилката, която споменахме по-рано в разговора, прецени, че като са ѝ приложили този метод, това не отговаря на изискването за качествена медицинска помощ, защото например ѝ е руптурирала матката или са ѝ счупили две ребра, или има други травми, тя трябва да докаже дали този метод е утвърден в науката и практиката, или не. Но в едно съдебно дело отговорът на въпроса ще зависи изцяло от вещото лице. И ако вещото лице е спряло своето професионално развитие с учебника от 1967 г., ще отговори, че да, това е един възможен метод, утвърден, и няма нищо лошо в използването му. 

Както пациентът зависи от това дали дадено вещо лице е актуализирало познанията си, по същия начин при евентуален правен спор зависи и медицинският специалист. Попадала съм на становище на вещо лице, в което пише, че в медицината всичко е възможно. Попадала съм на становище, в което лабораторните изследвания са сравнени с „невярна любовница“. 

Когато говорим за тези утвърдени от науката и практиката методи, те най-често се описват в документи, наречени протоколи или алгоритми за клинично поведение. В тях се описват действията, които трябва да се извършат в конкретна клинична ситуация, защото пациентът по принцип има право на „своевременна и достатъчна“ медицинска помощ, но за всяка конкретна ситуация кое е своевременно и кое е достатъчно, се описва именно в тези протоколи. В голяма част от медицинските стандарти обаче не се говори въобще за протоколи и алгоритми за поведение. В други се насочва към протоколите на конкретно професионално дружество, без да е ясно защо се реферира към тях. В трети се изисква всяко лечебно заведение само̀ да си изработи такива протоколи, а по някои специалности въобще няма разписани стандарти. Това създава един водовъртеж от случайни обстоятелства, в центъра на които попада пациентът.

Има ли добър пример?

Спешната медицина е единствената сфера, в която има утвърдени със заповед на министъра на здравеопазването правила за клинично поведение. Това е така, защото е предвидено и в самия стандарт. 

Разговорът ни не звучи оптимистично дотук. Излиза, че като пациенти не сме особено защитени и разчитаме изцяло на личностните качества на медицинските специалисти, при които ще попаднем.

Напомняте ми да отбележа, че медицинските специалисти също не са добре защитени. Защото и те разчитат на личностните си качества и ако при тях попадне случай, който надхвърля компетенциите им, те са в риск, защото няма начертана система, която да ги подкрепи. 

Нещо повече. Нормативната уредба нерядко, вместо да ги насърчава и подкрепя да прилагат медицина, основана на доказателства, в някои случаи изисква от тях точно обратното. Защото алгоритъмът, към който те са длъжни да се придържат, е на клиничната пътека. Ако този алгоритъм не бъде изпълнен, Здравната каса няма да заплати лечението или ще глоби лечебното заведение. А тези алгоритми нямат отношение към медицината, основана на доказателства, и нерядко принуждават лекарите да извършват ненужни дейности, но и не им дават възможност да извършат необходимите. Системата не предполага субективните качества и умения на работещите в нея да бъдат възпитавани в духа на съвременната медицинска наука. И това е голям проблем за всички, не само за пациентите или само за медиците. 

Бихте ли обяснили понятието „медицина, основана на доказателства“? 

Добрият медицински специалист е този, който прилага утвърдените от науката и практиката методи, но ги прилага чрез позоваване на медицината, основана на доказателства. Това означава, че когато лекарят или медицинската сестра, или акушерката, или друг медицински специалист избира да прилага даден метод, той трябва да бъде актуален и да бъде доказан. В медицинската наука има много ясни правила как един диагностично-лечебен метод се утвърждава и медицинските специалисти трябва да познават тези правила. 

Нека се върнем към нашия си пример – ако се чудим дали прилагането на метода „Кристелер“ съответства на качествената медицинска помощ, можем да проверим, следвайки тези правила на медицинската наука. И ще установим как през 1967 г. се е смятало, че това е единственият начин в определени случаи да подпомогнеш раждането при даден проблем. Но през годините са събрани данни, проведени са научни изследвания и проучвания, вече е доказано, че рискът от прилагането на метода надхвърля в пъти повече евентуалните ползи. Затова към момента това не е утвърден от науката и практиката метод.

Как се гарантира на практика дължимата грижа и качеството на медицинската помощ в по-добре регулирани системи? 

Нито една система не е съвършена, но има системи, в които за това се мисли активно. Един от ключовите моменти е осигуряването на задължително продължаващо обучение за медицинските специалисти, което да бъде и ефективно, и контролирано. Казано по-просто, държавата трябва да гарантира, че тези хора периодично се обучават в новите достижения на медицинската наука в своята сфера, а след това да контролира как новостите се прилагат в практиката. 

Другото е създаването на работещи етични правила и подкрепянето на медицинските специалисти да се придържат към тях. Тук говорим за нещо просто, каквото е очакването на пациента да получи човешко отношение, защото той е уязвимата страна в отношенията с лекаря и защото никой не е станал пациент по желание. Да се създадат условия за такова общуване между медици и пациенти, които да гарантират, че информираното съгласие не е само една бланка, която пациентът подписва под натиск, а истинска комуникация, в която му става ясно какво му предстои.

Третото, за което се мисли, е гарантирането на пътя на пациента през системата. Това са взаимовръзките между различни специалисти, различни лечебни заведения и различни етапи на лечение. Наскоро при мен беше пациентка, диагностицирана със злокачествено заболяване на кръвта. В решението си онкологичната комисия препоръчваше ревизия на хистологичните блокчета, както и извършване на ядрено-магнитен резонанс. Без обаче никой да насочи жената къде да направи този ядрено-магнитен резонанс, по какъв начин да се снабди с хистологията си, къде да бъде осъществена тази ревизия, кой да я осъществи и след като евентуално направи ревизията и ядрено-магнитния резонанс, какво да прави с резултатите. Никаква представа. Това беше забавило лечението на пациентката с около три месеца. 

В изследването си стигнахте ли до извод какво може да направи един пациент, за да си осигури качествена медицинска помощ въпреки недостатъците и противоречията в правилата? 

За съжаление, смея да кажа, че обективни предпоставки на законодателно равнище, които да гарантират подобна дължима грижа, няма. Това е въпрос на субективните качества на лекарите или на субективните качества на ръководителя на лечебно заведение. Но за да внеса малко оптимизъм, трябва да кажа, че все по-често срещам млади лекари, които искат да работят по съвременен начин, инвестират сами в развитието си и се опитват да бъдат коректив на системните грешки. В повечето случаи и в повечето лечебни заведения наистина се полага старание да се оказва оптималната медицинска помощ, която всеки пациент заслужава да получи и има право да получи.

За подобряването на родилната помощ и нуждата от системни усилия. Разговор с д-р Славяна Галева

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/za-podobryavanieto-na-rodilnata-pomosht-i-nuzhdata-ot-sistemni-usiliya-slavyana-galeva/

За подобряването на родилната помощ и нуждата от системни усилия. Разговор с д-р Славяна Галева

Д-р Славяна Галева е акушер-гинеколог, дипломиран специалист от King’s College Hospital в областта на майчино-феталната медицина. Завършила е и обучение в областта на медицинската генетика и имунология в Harvard Medical School. В момента е началник на отделението по фетална медицина във Втора САГБАЛ „Шейново“ и преподавател в СУ „Св. Климент Охридски“.

В момент, в който публичният разговор за качеството на здравеопазването сякаш най-после е започнал, говорим с нея за качеството на родилната помощ в България. Страната ни е сред водещите по детска смъртност в Европейския съюз, както и по дял на ражданията чрез цезарово сечение. В същото време по темата се говори само когато по медиите избухне скандал, най-често след нечия смърт. 

С д-р Славяна Галева разговаря Надежда Цекулова.

За подобряването на родилната помощ и нуждата от системни усилия. Разговор с д-р Славяна Галева

Д-р Галева, Вие сте сред критичните гласове в гилдията Ви. Къде да търсим корена на проблемите в родилната помощ според Вас?

Сега ще разкажа една история от моя личен живот. Моята сестра преди 11 години ражда в голям областен град. Тя е дентален лекар, специалист по орална хирургия. Ражда навръх Великден, малко след полунощ. Бебето е добре, но при сестра ми се получава усложнение, което може да се получи при всяка раждаща жена – задържа се плацентата. Дежурният лекар трябва да извърши животоспасяваща процедура, която обаче е и животозастрашаваща и се извършва под упойка. Трябва да се извади спешно плацентата, защото започва масивно кървене с обем половин литър в минута и пациентката изпада в тежко състояние. 

Акушерката на смяна е в напреднала възраст, с бастун. Анестезиологът, който е един за цялата болница, в този момент е в животоспасяваща операция на друг човек. И гинекологът, който води раждането, извършва манипулацията без упойка. Изважда някакъв невероятен късмет. Все пак е и с доста опит. И слава богу, въпреки тежкото състояние, сестра ми е спасена. 

Този гинеколог е нашата майка. 

Разказвам тази история, защото тя завърши щастливо, но ако не беше? Когато си лекар, поставен си в тези условия, кой би понесъл отговорност, ако детето ти умре, докато водиш раждането му? Кой ще е виновен? 

Когато говорим за качество в медицината, в случая в родилната помощ, често засягаме големи теми. Но то се състои в това как колегите на терен се справят с трудните ситуации в работата.

Медицинските стандарти и правилата за добра медицинска практика не следва ли да дават насоки точно за това?

Да, би трябвало. Но на практика не се случва и въпросът е защо. Спекулира се, че лекарите не искат да работят по правила. Аз съм минала през абсолютно всички нива – от санитар, докато бях студент, през медицинска сестра, специализант, лекар-специалист. Няма лекар, когото да познавам, който да не иска да работи по протокол. Не е вярно и твърдението, че липсата на ясни правила ни пази от съдебни дела – точно обратното е. През 2022 г. излезе една публикация на адв. Величка Костадинова, която анализира делата в сферата на акушерството и гинекологията. Това е втората най-често съдена специалност и тази с най-висок дял уважени искове – над 60%. Проблемът е, че това не води до промени в стандартите или до въвеждане на по-прецизни правила. 

Ако лекарите искат да работят по ясни правила и пациентите искат лекарите им да работят по ясни правила, а дори председателят на Българския лекарски съюз беше обявил на един форум, че съсловната организация е в дълг, защото още не е готова с изготвянето на правилата за добра медицинска практика, как така сме в ситуацията десетилетия наред такива ясни правила да не могат да бъдат изработени, приети и приложени?

Личното ми мнение е, че има страх. Защото ако утре се въведат тези ясни, но и строги правила, за които говорим, първите, които ще възнегодуват, ще са пациентите. Например много голям дял – над половината – от бременните, които идват при нас за болничен, всъщност нямат нужда от него. Следващите, които ще са против, са лекари, които прилагат методи, неосновани на доказателства. В нашата сфера, примерно, се предлагат витаминотерапия, ембрионална реанимация…

Ембрионална реанимация?

Да. Това е измислена медицина и ако имахме адекватни правила, не би могло да съществува. Но сега е много печеливш бизнес. Следващият бизнес, който е печеливш, са лабораториите. Давам пример: в София имаме на година около 15 000 раждащи жени. Над половината са си направили изследването за тромбофилия, а по света около 1% от жените се насочват към него. При 400 лв. цена на изследване… След това отиваме при хранителните добавки. Всички тези практики биха били невъзможни при ясни правила, чието прилагане се контролира безпристрастно. 

Такива обществени нагласи обаче не се създават от само себе си, без участието на специалистите. Липсата на стандарти също не може да се поддържа десетилетия без съгласието на специалистите.

Участват един тесен сегмент специалисти, които са повече администратори, отколкото лекари. Как да направиш промяна, когато нямаш подкрепа от управлението за това, което правиш? Ето, ние [II САГБАЛ „Шейново“ – б.а.] чакаме Столичната община да реши дали това, което сме изградили, ще бъде съхранено, или ще бъде разрушено. В Комисията по здравеопазване на Столичния общински съвет има само един лекар, който през годините обаче не е показал отношение към качеството. На какво да се надяваме? 

Към Министерството на здравеопазването пък може да се отправи въпросът по какви критерии се избират членовете на експертните съвети. А директорите на лечебните заведения? 

Изобщо, най-лесно е да се търси вина у редовите лекари, но от тази позиция е трудно да правиш промени. Отне ни 10 години, за да изградим нашето отделение по фетална медицина. Аз съм единственият специалист с такава квалификация, който работи в общинска болница и е достъпен до всички. Но това не знам колко може да продължи. Нужни са хора в управлението с визия, които да подкрепят развитието на специалистите и на системата. 

Как си представяте, че трябва да стане това? 

Трябва да се започне от студентската скамейка. Давам веднага пример със скандинавските страни. Чували ли сте за професията „професионален пациент“? Там тя съществува. Има хора, на които се плаща, за да може в определени дни в годината да ги извикат и да ги преглеждат студенти, които да се учат върху тях. Така започва изграждането на качествени специалисти. 

Следващата точка е как привличаме повече хора към тези професии. Доц. Диана Димитрова, която е преподавател по здравни грижи, споделя, че всяка година във Варна и във Велико Търново отварят 100 места за акушерки, но попълват 20. Едно проучване сочи, че младите момичета намират професията за непривлекателна заради комбинацията от висока отговорност, нощен труд и ниско заплащане. В същото време при нас например 2/3 от акушерките са над 70-годишни. 

После идват контролът на качеството и продължаващото обучение. Във Великобритания, където имам опит, държавата инвестира в специалиста и го контролира. За всеки специалист има статистика. Контролиращият орган знае, че д-р Галева например е извършила за годината 2000 прегледа, знае и от тях колко пъти е сбъркала. Така беше при проф. Николаидес, при когото се обучавах. Вика те комисията и ти казва: „Имаш неправилно извършени измервания.“ Това не се прави като лов на вещици – специалистът се изпраща на допълнително обучение, което държавата му заплаща, за да може той да повиши качеството си на работа. 

При нас, за съжаление, не се извършва нито една от двете дейности. Аз решавам да инвестирам в себе си, да ходя на курсове – и съответно да си ги плащам. Също така никой не отива в болниците с 90% цезарови сечения, за да провери защо резултатите са такива. Разчита се на самоконтрол. 

Каква е ролята на пациентите, в случая с родилната помощ – на бъдещите майки, в усилията за подобряване на качеството? Попадам на публикации, включително претендиращи за научност, в които се твърди, че родилките са виновни за високия дял на ражданията с цезарово сечение. Аз не мога да се съглася с подобна констатация.

Комбинирани са нещата. Насложеното недоверие към специалистите у нас налага избора на екип. А изборът на екип, когато един лекар и една акушерка са силно натоварени, води до този резултат. Защото едно нормално раждане обикновено продължава повече, може да продължи много часове и дори дни – и няма специалист, който може да отдели това време. Жената често избира секциото заради недоверието към другите специалисти, при които би могла да попадне, а не заради предпочитанията си към този метод на родоразрешение. 

От изследването на д-р Румен Велев в нашата болница се вижда и друго – ако една жена избере акушерка за раждането си, вероятността да роди нормално е 80%. Ако избере лекар, шансовете за това драстично намаляват. В по-малките клиники пък няма достатъчно хора, които да са на разположение за цялото време на едно нормално раждане, затова предпочитат цезаровите сечения.

Въвеждането на акушерски модел на грижа за бременни и раждащи жени се сочи като оптимален вариант за подобряване на качеството в родилната помощ. У нас не изглежда да сме близо до такова решение, но болницата, в която работите, се опитва частично да го прилага. Бихте ли разказали как става това?

При нас акушерките следят бременността и пациентката може да ги избира и за раждане. Разбира се, определени прегледи се извършват от лекар. Но ето днес например три от пациентките ми са избрали да следят бременността си при акушерка. Аз правя високоспециализиран преглед, на който тези жени идват с избраната акушерка. Тя, така да се каже, си ги води за ръка, обсъждат си неща, за които конкретно акушерката може да помогне. Аз правя феталната морфология, но допълнителната информация и подкрепа, която жените получават от акушерката, за мен също е от много голяма помощ. В рамките на няколко години направихме доста добро стиковане и изградихме много ясен протокол за действие. Но това е система, която се поддържа с непрекъснато самоусъвършенстване и обучения.

Споменахте по-рано в разговора, че прегледите при Вас са достъпни за всички. Преглеждате ли здравно неосигурени бременни жени?

Разбира се. Здравно неосигурени, болни от инфекциозни болести, хероинозависими, всякакви пациентки попадат тук.

Как се финансират техните прегледи? От 2022 г. държавата плаща повече прегледи за здравно неосигурени бременни и един болничен престой. Високоспециализираните изследвания, които Вие правите, не са включени в този пакет.

Този разход се поема от болницата. Но това не е устойчиво и в този смисъл – не е точно здравеопазване. Това е благотворителност.

Имате ли данни какъв е делът на жените, които минават за сметка на болницата през Вашия кабинет?

Около 50%. Около 2000 жени минават годишно, от тях тези, които са по платен ценоразпис на Касата, са около 50%. 

Вероятно не печелите особено много от тази дейност?

Да, това ми е хоби (смее се). Работя частно, за да си финансирам хобито. Например не си използвах майчинството след второто раждане, защото трябва да се изплаща апаратът, с който преглеждам в частния си кабинет. Понякога си мисля, че съм много лоша майка, но не бих искала да задълбаваме в това. 

Защо, хубаво е да се знае, че когато системата е в колапс, функционирането ѝ се крепи на личните усилия на работещите в нея.

Не искам да звучи като оплакване. В същото време ние почваме в 7 ч. сутринта с акушерка Топалова. Тя е на 75, докога е длъжна да издържа на това темпо? 

Когато личната цена да вършиш една работа е твърде висока, хората просто не се наемат да я вършат. И така се връщаме там, където започнахме разговора – нужни са системни усилия и визионерство. Хората отлично го разбират. Имам предвид пациентите, работещите в системата лекари и акушерки. Защото често ни представят като срещуположни лагери, а не сме. Ние сме едно.

Каква грижа заслужават децата със смели сърца? Родителите разказват…

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/kakva-grizha-zasluzhavat-decata-sus-smeli-surca-roditelite-razkazvat/

Каква грижа заслужават децата със смели сърца? Родителите разказват...

Преди месец един привидно битов проблем – липса на топла вода – привлече внимание към проблемите на Клиниката по детска клинична хематология и онкология в УМБАЛ „Царица Йоанна“ в София. Проблемите там обаче не се изчерпват с топлата вода и много от тях са с десетилетна давност – лоши битови условия, стара апаратура, недостиг на персонал, а оттам и на грижи (повече може да прочетете в статия по темата в „Свободна Европа“).

Този разговор ще ви срещне с Николай и Мария. Преди седем години те загубиха Марина, която почина от левкемия на 11 години. Николай и Мария лекуваха детето си в София и Франкфурт и бяха едно от малкото семейства, които се бориха не само с болестта на дъщеря си, но и с българската здравна система на всичките ѝ нива. Днес продължават да разказват, за да се знае какво заслужават децата и семействата им в най-трудните си моменти. И да дадат кураж.


Преди месец правих интервю с майка на детенце, което в момента се лекува в Клиниката по детска клинична хематология и онкология в София. Разговорът завърши със споделянето, че родителите често не смеят да говорят за нередностите, защото се страхуват, че ако отделението затвори, децата им ще останат без лечение…

Николай: А всъщност може би това е по-добрият шанс за децата, защото, като затвори отделението тук, държавата ще е принудена да ги лекува навън. Това, с което разполагаме в София, не е болница. Тази сграда е била пансион за активни борци. Битовите условия не са глезотия, когато става дума за съвременна медицина. В съществуващата клиника стаите са толкова малки, че болнична (лежаща) количка не може да влезе вътре. Когато дъщеря ни се лекуваше там, се наложи персоналът да я пренесе на ръце до леглото ѝ веднага след като ѝ беше направена гръбначна пункция например. Това е много рисково; по принцип след пункция детето трябва да лежи по гръб поне два часа.

А как изглеждаше битът в клиниката във Франкфурт?

Мария: Там за цялото отделение, около 20 стаи, има 3–4 сестри, още толкова болногледачи и отделно санитари. Говоря за персонала на смяна, не общо – това беше в онкологичното отделение. В трансплантационното за всяка стая имаше по една сестра на смяна.

Но да започнем с физическото пространство. Там имаше единични и двойни стаи. Единичните бяха около 9–10 квадрата, двойните – точно два пъти по-големи, просто каквото го има в единичната, е огледално по две. В единичната стая има легло, масичка с два стола и гардероб. Всяка стая има баня с тоалетна, душкабина и мивка. Особено важна роля играе преддверието. То е отделено от коридора с една врата и от стаята с втора врата. Между тях има мивка, заредена с всякакви консумативи, шкафове и закачалки. Когато влезе лекар или сестра, измива се, слага маска и ръкавици, които стоят в кутиите отстрани, облича престилка, която е за тази стая и виси на закачалката, взема стетоскоп – също индивидуален за стаята, и влиза. За детето има също индивидуален кантар, термометър. След като медикът си свърши работата в тази стая, излиза в преддверието, изхвърля маската и ръкавиците, съблича престилката и я оставя на закачалката, мие се и продължава нататък. Така всичко остава в същата стая и рискът от пренос на инфекции се свежда до минимум.

Това важи и за почистването. В България майките са длъжни да поддържат стаите чисти. В Германия влизат с голяма количка. От торбата с чисти кърпи се вади една, почиства се подът на стаята и кърпата се хвърля в друга торба. Вади се втора кърпа, почиства се банята, хвърля се и тя.

Николай: Парцалите после се перат и се дезинфекцират, но всеки се ползва само по веднъж и само за едно помещение, а после отиват за пране. Престилките, за които спомена Мария, се сменят задължително на 24 часа. Всички чешми са оборудвани с филтър и нефилтрирана вода не тече.

Мария: Също така настилката на пода и препаратите, с които почистват, са такива, че като влезеш, лепне под краката ти. Така всичко буквално залепва за пода, не се вдига прах. Докато бяхме в трансплантационното отделение, донесоха на Марина един бебешки стерилизатор. В него трябваше на всеки 24 часа да си стерилизира четката за зъби.

Различаваше ли се медицинската техника в стаите?

Николай: В Германия навсякъде имаше медицински монитори. Всяко легло беше оборудвано със стационарен, а заедно бяха в система, която можеше да се проследи от всяка друга стая. Тоест ако сестрата обслужва едно дете и някъде се включи аларма, сестрата може от стаята, в която работи, да провери какви са показателите на детето, при което се е включила алармата, за да прецени как да действа.

Когато нещата се влошиха и Марина беше преместена в интензивен сектор, ни направи впечатление, че се работи с всякаква мобилна техника до леглото на детето. Не чакат да започне работното време на рентгенолозите, примерно, не местят детето напред-назад.

За да не се налага сестрата да влиза многократно, защото това повишава рисковете, в стерилния сектор перфузорите и инфузоматите (машините, които регулират вливането на лекарствата) бяха изнесени в преддверието. В стаята през стената влизаха две гъвкави тръбички, които се поставят на пациента.

Какво си спомняте за пътя на пациента в клиниката във Франкфурт? Как децата минават през различни процедури, какво ви направи впечатление?

Мария: Опитът ни от България беше, че детето се води в манипулационната, там се прави каквото се прави, и се връща в стаята. В Германия за такива неща идва екипът, моли родителя да изчака отвън и манипулацията се извършва в самата стая.

Николай: Когато има нещо по-голямо – например когато на Марина трябваше да ѝ слагат порт за централен източник, я изведоха от стаята заедно с леглото до асансьора, през едни подземни коридори стигнаха до другия корпус, където е детската хирургия – може би близо километър разстояние. И после по обратния път я върнаха, без да е напускала леглото си.

А в София родителите често карат децата си от ИСУЛ до „Пирогов“ за поставяне на централен венозен източник с личните си автомобили.

Мария: И когато лекувахме Марина в България, беше така. Ние ходихме от София до Пловдив, защото лекарят, който може да извърши тази манипулация в „Пирогов“, отсъстваше за една-две седмици. Централният венозен път, или източник, е медицинско изделие, има различни видове. Той осигурява път до централната куха вена и оттам се вливат лекарствата, но не навсякъде могат да го поставят, особено на дете.

Николай: Когато отидохме в Германия, подмениха централния източник на Марина. Този, който ѝ бяха поставили в България, беше подкожен. За всяко вливане се достъпваше с игла, беше по-труден за обслужване и имаше по-висок риск от инфекции, въпреки че, от друга страна, с него можеше без проблем да се къпе, дори да плува. В Германия ѝ сложиха друго устройство. То представлява две тръбички, които излизат над гърдите, и лекарствата се вливат директно в тях.

По време на лечението на Марина във Франкфурт имаше ли някакви други, парамедицински дейности, които се извършваха в болницата? Рехабилитация например? Или социални дейности?

Мария: Това е част от ангажимента на хора, които идват всекидневно да се занимават детето. Тяхната цел е и да подпомогнат процеса на раздвижване. Например след химиотерапия Марина не можеше изобщо да стои права. Къпех я седнала на стол. Просто тялото няма никакви сили.

Николай: Бяха ни обяснили, че за тях е важно да поддържат детето в кондиция, да не допускат да се отпусне напълно. Два пъти седмично имаше задължително някаква двигателна активност, дали ще е някакъв степер, дали велоергометър. Дори след трансплантацията в стаята ѝ имаше велоергометър.

Имаше ли специалисти, които изрично подпомагат немедицинските процеси – комуникация, социализация…

Мария: Да. И тук, и в Германия има психологическа помощ. По наше време разликата в нивото беше осезаема, не знам как е сега.

Николай: Нещо, което за нас беше много интересно – в отделението за трансплантации за около 15 души персонал имаше трима психолози на щат в клиниката. Само за тях. Психологът за децата е съвсем отделен човек. Ранната смъртност при техните пациенти е много висока, до 20%. Както каза един приятел, не може 1/5 от хлапетата, които лекуваш, да ти умират в ръцете, и ти да останеш човек без никаква помощ.

Мария: Както споменах, и тук, и там, но не по един и същи начин имаше някаква грижа за забавление на децата. Там всеки ден идваха специално назначени хора, които за час или два да занимават детето. В България заниманията бяха според възможностите, организирани са от едно сдружение на майки на деца с онкологични заболявания.

Как стоеше въпросът с образованието? Лечението на онкологичните заболявания продължава понякога повече от година.

Мария: Мога да кажа за България. През 2015 г. все още функционираше болнично училище и в определени дни от седмицата идваха преподаватели да се занимават с по-големите деца. Добра идея. Не чак толкова добро изпълнение. Сега вече няма и това.

Оттам нататък, тъй като на децата им е забранено да ходят на училище дори и в периодите между хоспитализациите, те трябва да минат на самостоятелно обучение. Още един проблем за детето. Защото когато директорката не иска да си мръдне пръста, за да организира индивидуална подготовка или дори само изпити, какво правим? Марина беше изпаднала в нервна криза от това, че може да повтаря годината и да не е с приятелите си в клас. Защото дори и да учеше непрекъснато, нямаше кой да ѝ осигури възможност да се яви на изпит след това.

Как протичаше комуникацията ви с медиците във Франкфурт около всички тези процеси? Вие сте българи в германска клиника, разбирате се на английски, но отвъд езиковите разлики как комуникирахте с персонала?

Николай: Страшно лесно. За разлика от България.

Мария: Те бяха щастливи, когато поискахме за първи път резултати от кръвна картина. Бяха изключително доволни, че се интересуваме, че питаме как ще протече трансплантацията и т.н.

Николай: Няма да забравя думите на Щефан, лекуващия ѝ лекар: „Аз безкрайно се радвам, че вие се интересувате от лечението на вашата дъщеря.“ И сяда и обяснява…

Тук, когато попитах за протокола, по който ще бъде лекувана, отговорът беше „Вие не сте медицинско лице, няма да го разберете.“

Мария: Същия отговор чувахме и дори едни резултати от кръвна картина като поискаме.

Николай: В Германия, когато зададохме същия въпрос, два часа по-късно имахме препис на целия „чаршаф“, с индивидуалните корекции в дозите, нанесени специално за Марина, всичко разписано как е правено до момента. В България се борихме два месеца за тази информация и никога не я получихме.

А Марина беше ли част от тази комуникация, на нея някой обясняваше ли ѝ нещо?

Николай: Отношението към Марина беше като към възрастен. Всички разговори се водеха с нея. Лекарите говореха директно с нея, в наше присъствие. Тя беше на 11 години тогава.

Мария: Беше с отличен английски и нямаше проблем да си говори с тях. Аз помагах с някоя думичка или ми обясняваха някакъв процес, когато тя не можеше да го разбере, но като цяло се говореше с нея. Включително големия разговор, че предстои трансплантация, какви рискове носи тя, беше проведен лично с нея. Това беше единственият разговор, в който изискаха да има преводач. Болницата го намери и му плати, защото по това време Фондът за лечение на деца вече не плащаше за преводачи и аз обясних, че нито знам къде да намеря преводач, нито мога да му платя.

Какъв беше режимът на свижданията?

Николай: В общото отделение – абсолютно свободен. Единствената забрана беше да влизат деца под 12 години заради по-трудния контрол върху хигиената.

В трансплантационния сектор и в реанимацията също можеше да се влезе по всяко време, но достъпът там беше оторизиран – трябва да звъннеш и да ти отворят, не може просто да влезеш. В стерилния сектор имаше списък от трима души, които можеха да влизат, на другите места нямаше такива ограничения.

Мария: Там бяха на мнение, че колкото повече време детето е с родителите си, колкото повече подкрепа получава, толкова по-добре за него.

Николай: Аз се опитах да кажа на Карен, психоложката, че съм допълнителна опасност, нещо, което в България чуваме всекидневно, а тя отвърна: „Няма такова нещо. Детето ти има нужда от теб – да знае, че си до него, че го обичаш, за да се държи в кондиция, така че мястото ти е тук.“

Очевидно клиниката в София и тази във Франкфурт не си приличат по нищо. И все пак, ако трябва да изберете едно нещо, което ви е впечатлило най-много, кое ще е то? Каква е най-голямата разлика?

Николай: Според мен отношението.

Мария: И според мен. Това беше най-важното. На мен не ми тежи да почистя. Ще отида да извикам сестрата, ако не е чула звънеца. Ще си донесем храна. Но отношението и на помощния персонал, и на лекари и сестри е съвсем различно там. Не те гледат като натрапник, сякаш им отнемаш от свободното време. Като че ли те са богове, а ти в момента им се пречкаш.

Николай: Около месец след като вече всичко беше приключило, една вечер намерихме картичка в пощенската кутия. Разпознахме хора от 4 различни отделения в детската клиника във Франкфурт – детската онкология, центъра за трансплантации, дневния стационар и интензивното. Сред тях и подписите на светила в детската онкохематология в световен мащаб – професор Бадер, Ева Ретингер, Андреа Яриш, Ян Зьоренсен. И после нека някой пак ми каже, че нямало разлика в отношението…

След интервюто помолих Николай да ползвам откъс от някой от разказите му в социалните мрежи за конкретни случки, с които да онагледя „разликите“. Той сподели тази история от последните моменти с дъщеря им:

„На 2 януари (2017 г. – б.а.) телефонът звънна и Нина (сестрата) каза: „Има сериозни проблеми с Марина, елате.“ Заварихме 3 банки струйно да вливат кръв във вените на хлапето, пищяха аларми на машините – ЕКМО-то нямаше достатъчно кръв, за да работи. От дренажа на десния бял дроб изтекоха близо 5 литра кръв. Както ни казаха по-късно – кървяла е отвсякъде – дробове, бъбреци, черен дроб…

Тогава за първи път ни намериха място при нея, докато целият екип беше в стаята (основното правило там е, когато лекари и сестри имат работа с пациента, родителите са извън стаята). Направиха ни място между тях от двете страни, не вярваха, че ще се справи.

С много риск и за нея, и за апаратурата, успяха да спрат кръвотечението със съсирващ фактор. За деня ѝ бяха влели 11 литра кръвни продукти в опит да я спасят… Марина пак успя да се закрепи. Шефът на интензивното, доктор Шнайдер, ни каза следното: „Ние много се радваме, че Марина оцеля и този път, но ситуацията е критична. Няма да вкарваме тези медикаменти отново, защото рискът е прекалено голям.“ За съжаление, през нощта Марина започна да кърви отново.

Молех се цяла нощ до нея да преживее до сутринта и Шнайдер и компания да успеят да измислят нещо. На сутринта, след прегледа, се събраха лекари откъде ли не заедно с психолози. Шнайдер каза: „За съжаление, повече шансове за нея не виждаме, можем само да ѝ помогнем да си отиде без болка.“

Помня, че с Мария свалихме ръкавиците и маските и я прегърнахме, докато изключваха апаратурата.“


В рубриката „Разговори за здравеопазването“ Надежда Цекулова кани своите събеседници да поговорят без клишета и празнодумие за проблемите и решенията, болката и оздравяването, медицината и политиката.

Оптимистично за медицинските храни. Разговор с д-р Антоанета Тончева

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/meditsinski-hrani-dr-antoaneta-toncheva/

Оптимистично за медицинските храни. Разговор с д-р Антоанета Тончева

Д-р Антоанета Тончева е генетик – молекулярен биолог. Работила е 14 години в германски университетски детски болници, където прави докторантурата си и трупа постдокторантски опит. От 5 години е член на сдружение „Общност Мостове“. Тя е един от активистите, допринесли за осветляване на проблемите с достъпа до медицински храни в България.

Срещаме се с нея в последните дни на Международната седмица за повишаване на информираността за малнутрицията и скоро след като българските здравни власти след години публичен натиск най-после предприеха стъпки за заплащане на медицинските храни с публични средства.

Поводът да си говорим е продължаващото усилие медицинските храни, лечебните храни да станат част от портфолиото на Националната здравноосигурителна каса и да са достъпни за всички пациенти, които се нуждаят от тях. Относително добрата новина е, че може би от пролетта на следващата година това ще бъде факт. Но преди да стигнем до този момент, да тръгнем от въпроса защо Вие се занимавате с темата къде молекулярната биология се свързва с проблема с достъпа до медицински храни за българските пациенти?

Причините са и професионални, и лични. Всеки от нас, който е станал част от някакво движение, сдружение, неформална организация, пациентска или на хора с увреждания, е бил провокиран от пробойните в здравната и социалната система, често и от лични случки. В семейството си аз имам няколко души, които в последните 20 години са се нуждаели или се нуждаят в момента от специалните храни. Връзката с молекулярната биология и генетиката е, че редица редки заболявания, с каквито аз се занимавам, водят до невъзможност човек или да усвоява хранителните вещества (например едно такова заболяване е муковисцидозата), или пък до състояния, свързани с нисък мускулен тонус, до степен на невъзможност човек да преглъща и стомахът му да обработва храната – чисто физиологична невъзможност да се храни по обичайния начин. Също след онкологични заболявания, голяма част от които са тясно свързани с генетиката. Та това ме тласна да се занимавам с темата – поредицата от случаи, на които станах свидетел. Сред тях и на хора, които си отидоха от глад, не от заболяването си.

Да си представим, че част от хората, които ще прочетат този разговор, никога не са чували за проблема с достъпа до медицински храни. Затова да се върнем малко назад. Какво трябва да им разкажем? Вие споменахте някои от заболяванията, които може да доведат до недохранване, или малнутриция. Какво е това?

Малнутрицията е състояние, при което тялото системно не получава нужните му хранителни вещества. Тя може да се дължи на огромен набор от основни заболявания.

Може ли да ги групирате, за да дадем някаква представа на читателите?  

Заболяванията и състоянията са най-разнообразни. Най-честият пример, за който може би обикновеният читател ще се сети, са хората след инсулт. Те често са парализирани частично, в по-малка или по-голяма степен, дълго време се залежават, буквално изпосталяват. На английски този процес се нарича wasting, защото тялото изразходва много енергия с цел да се възстанови от уврежданията, настъпили вследствие на инсулта, и когато в такава ситуация човек няма достъп до пълния спектър от хранителни вещества, изразходва каквито подкожни мазнини има. В един момент се стига до толкова критично ниско тегло, че тялото започва да разгражда собствените си белтъци, един вид да „се самоизяжда“. Това може да се види при хора с хранителни разстройства, с генетични синдроми, при страдащи от парализа на стомаха или парализа на червата. Пациентите на активна химиотерапия са също пример за хора в такава нужда и страшно пренебрегвана група – тялото ти се бори с тумора, бори се с нежеланите ефекти от самите лекарства и така то изразходва много повече енергия, отколкото чисто физически може да приеме. Толкова са разнообразни тези състояния, че е трудно да се изброят. Но всеки от нас на практика е потенциален пациент, който може да има нужда за по-малко или повече време от медицинска храна.  

Медицинската храна за различните заболявания различава ли се?

Има различни варианти, да. Основната идея на медицинските храни е, че те са със специална формула, според която в малък обем се съдържа много енергия. Така изпиваш едно шишенце от, да кажем, 200 мл и това е равно на две пържоли, образно казано. Вече има храна и под формата на кремчета. Има и много концентрирани храни, които се вкарват с тръбичка в тялото през сонда или през стома. Те са вече за доста по-специфични състояния.

Знае ли се приблизително годишно колко души в България биха имали нужда от медицинска храна?

За съжаление, към днешна дата такива данни не се събират. Ако запитате Здравната каса, ще отговорят може би само за тези хора, които получават специални обеднени медицински храни. При тях липсва някакъв компонент, защото пациентите не могат да го преработват. Състояния, които изискват такова хранене, са, да кажем, фенилкетонурия и сродни вродени грешки на обмяната. Но никой никога не е опитвал да преброи пациентите с недохранване и критично ниско тегло.

Как са се хранили до момента (а и в момента) тези хора, между които и много деца?

С дарителски средства, кампании, дарени храни… Има активисти, които се занимават с набиране на средства и купуване на храни. Понякога компаниите вносителки даряват храни с изтичащ срок на годност. Когато съм в Германия аз, а и други българи в чужбина, купуваме оттам и пращаме, защото са по-евтини. Отделно от това семействата продават каквото имат за продаване – имоти, коли… Всичко това при тотално отсъствие на държавните здравни институции. Казано накратко – чрез волни пожертвования. Едно от децата от кампаниите ни – Веско, днес на 25 – от 22 години е със стома и семейството му се справя без никаква подкрепа.

Вие имате дългогодишна практика в друга система, за която сме свикнали да смятаме, че е доста по-хуманна към пациентите. Може ли да разкажете как е решен този въпрос в Германия?  

Системата е наистина драстично различна. Имам преки наблюдения върху пациенти с муковисцидоза, защото работих в детската клиника на Университетската болница в Регенсбург, където има център по муковисцидоза. Там съм и преводач на български пациенти и познавам случаите им в детайли. Всичко, което е необходимо за тези деца, включително витамините им, се изписва по каса – инхалаторът, резервните му части, всички видове изследвания, всички антибиотици за орален или венозен прием, т.нар. генни терапии за муковисцидоза също… И медицинските храни се изписват по този ред, когато са необходими. Те се назначават от диетолога в болницата, при когото пациентите минават задължително на консултация на всеки три или шест месеца, в зависимост от нуждата.

Познавам детенце с булозна епидермолиза, т.нар. пеперудена болест, при която кожата е много лесно ранима и при обикновен допир се получават сериозни рани. Тялото има нужда от много енергия, за да може оздравителните процеси в тази крехка кожа да вървят гладко и раните да зарастват. Това намалява болката, намалява и риска от тежки инфекции, които могат да бъдат дори смъртоносни. За това момиченце палиативният екип е изписал медицинска храна и тя пристига в кашонче на вратата на дома му. Не е нужно да се чака за протокол, да се лежи в болница, да се обикалят аптечни складове. При това дете медицинската храна се прилага като добавъчно хранене, то не е лишено от възможността да яде и нормална храна, какъвто понякога е случаят при други пациенти.

А в България какъв е процесът?

Тук няма нищо, но вече сме обнадеждени, че ще има, след едно решение на Здравната каса.

Как се стигна до това решение?

Проблемът с медицинските храни стои на масата от години. От 13, за да сме по-точни. Преди нашия разговор погледнах най-старата си кореспонденция. Това са едни препратени писма от майката на Веско, която през 2010 г. може би за първи път вдигна голям шум по темата. Веско е емблематична личност за нашата общност. Той е един много сладък младеж – вече младеж, преди 13 години е бил дете – с доста рядък генетичен синдром, който остава невидим по всички параграфи за българската здравна система. От 9 години никой не се е интересувал дали е жив. От тригодишен с гастростома. Неговият рядък генетичен синдром е направил така, че да не може да преглъща добре и в даден момент вече съвсем да не може. Това налага майка му да готви кашички, да ги пасира и да ги вкарват през гастростомата. Сега Веско е на 25 – сагата продължава от 22 години. Първото писмо, което майка му пази, а вероятно има и по-ранни, е от юни 2010-та. Написала го е до президента, до дарителски организации, до Здравната каса, до Министерството на здравеопазването…. Няколко месеца по-късно Министерството обещава, че ще дискутират проблема много подробно. Оттогава са минали 13 години.

Сега си спомних, че след това „Българската Коледа“ започна да плаща храните.

Да. „Българската Коледа“ започна да плаща някои от храните за някои от екзотичните метаболитни заболявания, но само за деца до 18 години. Това какво означава? Добутал си ги живи и колкото е възможно здрави до 18, после оставяме семействата да се оправят. Довиждане.

Но да се върнем на тази сага, която се точи над 13 години, само нашето сдружение работи по нея над 5. В целия този промеждутък от време сме наясно, че са нужни данни, за да можем да изпълним всички критерии на списъците, наредбите и другите подзаконови нормативни актове. Никой обаче не започна да събира данни. И до ден днешен не е ясно колко са хората с малнутриция. След поредица от разговори, писма до здравни комисии, срещи с депутати, акции в Народното събрание с картини, рисувани от деца с увреждания, пускане на картички в пощенските кутии на депутатите и прочее те така и не ни обърнаха внимание. Докато не обединихме усилия с Националната мрежа за децата и още над 20 организации, които да ни подкрепят, и не започнахме системно да се развяваме по медиите, с извинение за грубия израз, за да се забележи проблемът с недохранването и липсата на медицински храни.  

Най-накрая през 2022 г. се сформира работна група. Бяхме включени трима души от НПО сектора – аз, Аделина Банакиева от сдружение „Общност Мостове“ и Антоанета Иванова от НМД. Уведомиха ни за първото заседание на тази група три часа преди провеждането му. Това беше отношението на институциите към процеса и към нас.

В крайна сметка ние сами събрахме подкрепа от лекари, направихме списък на Министерството на здравеопазването от кои експертни съвети по специалности да поискат становища. Седем експертни съвета бяха попитани, тези по онкология и онкохематологични заболявания не пожелаха да отговорят. Дълго време ведомството отказваше да ни даде становищата, за да видим какво пише в тях.

Минаха месеци, докато получим всички документи и разберем, че част от експертните съвети са дали негативни становища. На една от срещите представители на НЗОК си позволиха да ни заплашват, че ако не се съгласим да приемем НЗОК да включи в списъка си само три заболявания, за които да започне да плаща храна, няма да видим медицински храни за никого още десет години. Стана медиен скандал, после отново имаше затишие, избори, смяна на хора на ръководни позиции.

На поредна среща след още месеци ние отново настояхме, че единственото решение, което ще приемем, е малнутрицията да се впише в нормативната уредба като самостоятелно заболяване, за да може всички с този проблем, независимо от основната си диагноза, да имат право на храна. Обосновахме се с европейски данни и със становищата на лекарите, които ни подкрепят през цялото време.

След всичко разказано дотук ми се вижда важно да ги назовете. Кои са те?

Да, това са проф. Миглена Георгиева и проф. Ружа Панчева от Варна, доц. Янков от Университетската болница „Св. Георги“ в Пловдив, д-р Мила Байчева от СБАЛДБ „Проф. Иван Митев“ в София и проф. Красимир Антонов от УМБАЛ „Св. Иван Рилски“ в София. Те са неотлъчно до нас през цялото това време.

Историята стана доста дълга, но нека я довършим; близо сме до развръзката.

Съвсем близо. Така след още шест седмици мълчание, на 17 октомври, Надзорният съвет на НЗОК излезе с решение средно тежката и тежката форма на малнутриция да влязат в този заветен списък със заболявания, за които се заплащат терапии.

Какви са следващите стъпки?

Двете с Антоанета Иванова от НМД бяхме част от работната група, която изготви спецификация на храните, които Касата ще заплаща. Сега тази спецификация трябва да се приеме от Надзорния съвет на НЗОК, да се изготвят методическите указания как да се оцени дали даден пациент има нужда от медицинска храна, която, доколкото разбирам, ще се изписва с протокол. После ще се обявят обществени поръчки. Реално очакваме първите пациенти да започнат да получават храни не по-рано от 1 април 2024 г. След 13 години чакане обаче това е някакъв лъч надежда.

Имам един деликатен въпрос. Ако дори експерти от експертните съвети не смятат, че част от пациентите им биха имали нужда от медицински храни, кой и как ще обучи лекарите да припознаят състоянието малнутриция като част от своите ангажименти и да предписват правилно медицинските храни?

Наясно сме, че ще има нужда от обучения и че както при всички информационни кампании под шапката на МЗ, така и при тази ще се окаже, че вероятно Министерството ще има нужда от помощ, тоест ние ще трябва да си проведем обученията сами.

Кои са специалистите, които според вас най-често ще изписват тези храни? Защото германската практика, за която разказахте по-горе, засега е неприложима у нас. Каква би била работещата практика в български условия?

Всъщност гастроентеролозите и педиатрите, които сега ще изработят критериите, вероятно ще обърнат внимание на няколко биохимични параметъра, плюс индекса на телесната маса и основното заболяване, ако то е известно. На базата на тези критерии комисия от типа на ЛКК би следвало да направи оценка и да назначи официално храната, за да може да се издаде протокол и пациентът да си я получи.

А кой ще насочва към тази комисия?

За новата възможност трябва да бъдат информирани както общопрактикуващите лекари, така и лекуващите специалисти от други медицински направления. Но се опасявам, че без усилията на НПО сектора информационна кампания в нужния мащаб едва ли ще има.

Вие какво ще правите до 1 април?

Ще следим дали се правят нужните стъпки. Докато не видим с очите си първия пациент, който си взема храната по Здравна каса, и не се уверим, че този алгоритъм работи, няма да се откажем.

Аз съм оптимист, че въпросът с храните ще бъде решен.


В рубриката „Разговори за здравеопазването“ Надежда Цекулова кани своите събеседници да поговорят без клишета и празнодумие за проблемите и решенията, болката и оздравяването, медицината и политиката.

Да покажеш, че наистина те е грижа. Разговор с д-р Десислава Иванова

Post Syndicated from Надежда Цекулова original https://www.toest.bg/da-pokazhesh-che-naistina-te-e-grizha/

Да покажеш, че наистина те е грижа. Разговор с д-р Десислава Иванова

Срещаме се с д-р Десислава Иванова в дните между Международния ден на анестезиолога – 16 октомври, и Деня на българския лекар – 19 октомври, пред УМБАЛ „Св. Анна“ в София. В момента д-р Иванова е част от анестезиологичния екип на болницата, известна на столичани като „Окръжна“. Всеки ден тя идва на работа от кв. „Надежда“ на колело. В свободното си време обича да „рестартира“ мозъка си с планинско колоездене и скално катерене. Смята, че хората, които искат да променят здравеопазването, трябва да са компетентни и да работят за общото благо.

Представете се.

Вече съм на почти 42. Работя в поредната държавна болница. Не мога да се откъсна от държавите болници.

Защо сменяте болниците?

Според мен е правилно човек да смени, когато отношенията се изчерпят, независимо дали става дума за лични, или професионални отношения. И в двата случая става въпрос за взаимодействие между хората. Даваш, вземаш, когато тези отношения се изчерпят, трябва да освободиш място за някой друг, а ти да намериш ново място, за да продължиш да се развиваш.

Публичният имидж на здравеопазването създава впечатление, че хората си плащат, за да отидат в частна болница и да получат по-любезно отношение, уважение на правата и желанията им. Любопитно е защо през очите Ви на анестезиолог изглежда обратното…

Не знам, може би в държавните болници са се съхранили медицината и отношението към пациента. Работила съм в „Александровска болница“ 6–7 години, в „Пирогов“ още толкова и една година в частна болница. Мисля, че там видях дъното. Дъното на човека в отношението му към човек. В момента работя в УМБАЛ „Св. Анна“, бившата Окръжна болница.

Това, че някъде пациентът получава любезно отношение, не означава, че получава най-добрата медицина. Аз го видях по този начин, не твърдя, че винаги и навсякъде е така. Всички се стараем да бъдем съпричастни към пациентите. На някои колеги им се удава повече, на други по-малко, но това не изчерпва грижата за пациента.

Съпричастността обаче е важна за пациентите. Според Вас дали лекарите биха я изразявали по-добре, ако получават подкрепа за това?

Подкрепа от кого?

Вие от кого бихте искали да получите подкрепа?

Според мен всичко е въпрос на възпитание в семейството. Ако там сте изразявали емоциите си и сте се научили да ги уважавате, това остава за цял живот.

А според Вас няма ли място за отношенията лекар–пациент в медицинското образование? Българското медицинско образование обръща по-малко внимание на този въпрос в сравнение с други системи. Дали трябва да разчитаме само на семейното възпитание, или общуването е инструмент, който един бъдещ лекар трябва да изучи?

Да, и аз съм чувала от колеги, че в други държави се държи много повече на това. При нас общуването е умение, което се добива по-скоро неформално. Аз имах късмета да случа на прекрасни учители. Те ме научиха, че това не го пише в книгите ни, но то е не по-малко важно за пациента и определящо за работата, която можем да свършим. Покрай тях свикнах как да общувам с пациентите, как да стигам до информацията, която ми е нужна, по начин, който да създаде доверие и спокойствие у пациента. Пациентът трябва да усеща твоята подкрепа, да бъде сигурен, че наистина желаеш той да се подобри. И както вербалната, така и невербалната комуникация са пътят да му покажеш това – че наистина те е грижа.

Вие как решихте да станете лекар?

Съседите ни бяха семейство лекари. Може би от тях съм се запалила, но не съм убедена, продължавам понякога да се чудя защо. Майка ми и баща ми са учители – по математика и по руски. Наглед нищо общо! Но всъщност анестезиологията и реанимацията си е чиста физика – ние работим с флуиди, налягане, с електричество, ако щете. А на мен това е голямата ми страст.

Когато едно дете мечтае да се развие в някаква професия, очакванията му понякога катастрофират в реалността. Какво беше за едно момиче от малък град, дете на учители, да стане български лекар?

Преди да стана български лекар, бях български студент по медицина от бедно семейство. В ония години имаше повече кандидати и всеобщото мнение беше, че за да влезеш в Медицинския университет в София, трябва да изкараш едни курсове, които струват хиляди левове. Родителите ми нямаше откъде да ги вземат. Съответно мен ме приеха на третата година без курсове и помня как на първите упражнения ни разпитваха: „Вие при кого ходихте на курсове?“ Като кажех, че идвам от Математическата гимназия в Казанлък, реагираха с огромно учудване: „Е как така влязохте?!“ Все ми се искаше да им кажа: не знам, пуснахте ме, явно ви е писнало да ми гледате почерка.

После трябваше да работя, за да се издържам. Една сутрин след нощна смяна закъснях за упражнения и асистентът ме посрещна с репликата: „Колежке, вие не знаете ли, че медицината не е за бедни хора.“

Така че първите шест години бяха тежка тренировка.

Но попаднах и на много добри учители, които много ме подкрепяха. Помня как д-р Станчев казваше: „Детенце, някой ден пациентът няма да те пита на коя година си приета и с каква диплома си завършила. Ще иска да му помогнеш.“ И то е така.

Как изглежда развитието Ви сега, през прозореца на Окръжна болница? Успявате ли да сте в крак със съвременната анестезиология и интензивно лечение, да настигате амбицията си?

Да. Тук, ако човек иска да работи, му се дава възможност, като се гледа на първо място интересът на пациента. За да си добър в нашата работа – то във всяка професия е така, – трябва да се чете непрекъснато. Нещо, което много ме вдъхновява, са младите колеги в екипа – има млади колеги, специалисти и специализанти, които много четат. Непрекъснато си говорим, обсъждаме статии, случаи. Това е уау!

Та, да се върна на въпроса как изглежда – четеш, прилагаш това, за което ти дава възможност държавата, и хубавото е, че тук ти се отваря поле да работиш.

Това какво означава? Може ли да обясните, защото на мен ми е малко трудно да си представя при недостиг на анестезиолози какво означава да не им се дава да работят.

Стигало се е до такива ситуации, затова и аз съм си тръгвала… Явно има все пак достатъчно колеги, които приемат някой друг да им казва как да си вършат работата. Когато изискванията към теб нарушават принципите ти, просто си тръгваш, това е. И продължаваш да даваш всичко, на което смяташ, че си способен, на друго място.

Мислите ли, че Ви ограничава това, че сте имено български лекар, а не френски или германски, примерно?

Самият факт, че все още съм български лекар, а не френски или германски, означава, че се чувствам удовлетворена. Към момента е така. Не ме мъчи въпросът щастлива ли съм от това, че живея и работя тук – напълно наясно съм.

Вълнувате ли се от здравеопазването като система, от политиките в здравеопазването, от политиката в здравеопазването?

Не. Нямам сили, за съжаление може би. Мисля, че не ми е в компетенциите да се ангажирам.

А аз понякога си мисля, че ако повече редови лекари се вълнуват от политиките в здравеопазването, тези политики може да станат по-качествени и за лекарите, и за пациентите им. Вие явно не мислите така, чудя се защо се разминаваме. Вие как си го обяснявате?

Да се вълнуваш и да имаш идеи не е достатъчно, трябва да можеш и да ги осъществяваш. Според мен хората, които искат да променят средата, завършват „Здравен мениджмънт“, отиват и се борят за общото благо. Аз мисля за себе си, че мога да допринеса за лечебния процес на пациента в болницата. Не мисля, че притежавам качества да променям точно тази система.

Това значи ли, че в други системи се чувствате по-уверена да променяте и да бъдете активист?

Да. Защитата на животните е това, в което съм по-активна – работя с институции, общини, доброволци. Това, което правя всъщност, е да сигнализирам на институциите – най-често общините – да си изпълнят задълженията по Закона за защита на животните. Има програма, която се нарича „Кастрирай и върни“ и нейната цел е по хуманен начин да се намали популацията на бездомни животни – кучета основно, но и котки. Тя обаче не се изпълнява достатъчно добре навсякъде, немалко общини се освобождават от животните по нехуманен начин. Това е нетрайно решение, но на някои общини явно не им пречи. Фактът, че причиняват страдания на гръбначно животно, явно също не им пречи… В случая моята работа е да подавам сигнали, да питам защо така се случва, какво става с парите, които по бюджет са предвидени за кастриране – и така бавно-бавно колелото се завърта.

Явно правите всичко това, без да сте завършили „Мениджмънт на защитата на животни“, примерно.

Добра аналогия, хванахте ме!

Целта не беше да Ви „хващам“. По-скоро да си представим заедно каква е ролята на хилядите редови лекари в това здравеопазването да стане по-хуманно и да причинява по-малко страдание – както на пациентите, така и на всички медици, които се грижат за тях. Защото не можем да разчитаме само на политиците.

Не мога да кажа за всички лекари. Но за себе си мисля, че може би не съм се сблъсквала с толкова остро усещане за несправедливост в работата си, колкото виждам в отношението към животните. Разбира се, че в здравеопазването също има несправедливости. Но като че ли се опитваме да ги компенсираме. Някак въпреки тях да успеем да си свършим работата. Или може би защото все още не съм усетила даден закон, примерно, да ми пречи да си върша работата, или да имам нужда от някакъв закон, за да си я свърша. В нашата професия, ако си чел достатъчно, ако си разбираш от работата и имаш достатъчно опит – професионален и житейски – може да се справиш със ситуацията, така че да се направи нужното за благополучието на пациента.

Казахте „ако имаш достатъчно опит“. Това значи ли, че смятате медицината за изкуство?

Изкуство? Не, това твърдение никога не съм го разбирала. Тази фраза идва много отдалеч във времето, вече сме отишли напред в развитието си. Изкуство ли е?

Министърът на здравеопазването така смята.

Не знаех. Според мен е много повече логика, математика, физика… Наука, отговорност и рационални решения. Протоколи.

Вие по протоколи ли работите?

Да. Имахме такива и в „Пирогов“, имаме и в „Св. Анна“, в клиниките, в които работя. Те са разписани на база международни протоколи и консенсуси, не е нещо, което сме измислили. Просто се адаптира за съответното отделение. В някои държави има национални, но при нас са на ниво болница.

Говорим много за анестезиологията. Някои Ваши колеги казват, че това е най-тежката специалност. На Вас тежка ли ви се струва?

Знаете ли, днес давах една анестезия в Очна клиника. И се замислих как още от университета съществува тоя предразсъдък, че очните болести и дерматологията са елементарни специалности. Но не е така. Ако човек загуби зрението си вследствие на твое неправилно решение, е сериозна отговорност – кое е елементарното? Или например в дерматологията има много заболявания, които са хронични – в момента няма лечение за тях, най-много временно облекчение. Това може да доведе след време до поведенчески и психични промени. И пациентът се надява на теб, а ти трябва да му обясниш, че такова е положението, такова е нивото на науката в момента – това да не би да е лесно? Във всяка специалност има специфики и трудности.

Може би убеждението за леките и тежките специалности идва оттам, че един анестезиолог трудно може да реши, че вече не му се работи в болница, и да стане амбулаторен лекар.

Всичко е въпрос на мотивация! Познавам лекари, които са били анестезиолози и после са станали фармацевтични представители.

Но е много важно да можеш да слагаш граници между професията и личния живот. За да си адекватен лекар, мозъкът ти трябва да е отпочинал. Това важи за всяка професия.

Вие успявате ли да имате личен живот?

Успявам донякъде. Родителството се оказа доста трудна работа. Може би когато синът ми стане на около 30 години, може да го питам как съм се справила, успяла ли съм, или не.

Изглежда като да сменяте една трудна работа с друга трудна работа. Нали казахте, че мозъкът трябва да е отпочинал, как става това?

С хобита. Много ми е любимо скалното катерене, защото само мислиш как да продължиш, без да паднеш. На мен най-големият ми страх не е да не умра, а да не се инвалидизирам. И когато се катеря, умът ми е съсредоточен в това и в нищо друго. Така на другия ден нямам търпение да отида на работа.

Нямате търпение?

Да. Много е хубаво човек да си обича професията! И затова според мен е голям проблем, че хората избират професия по задължение или поне по някакви външни причини, а не защото им е страст. За мен лично лекарската професия е най-важна, защото съм я избрала. Но всъщност всички професии са важни посвоему. Най-важно е да се чувстваш добре с това, което правиш, и да ти е чиста съвестта в края на деня.


В рубриката „Разговори за здравеопазването" Надежда Цекулова кани своите събеседници да поговорят без клишета и празнодумие за проблемите и решенията, болката и оздравяването, медицината и политиката.